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近日，马塞洛做客罗马里奥主持的节目Romário TV。在节目中，马塞洛和罗马里奥谈到了皇马生涯、退役生活、卡洛斯、梅罗等话题。以下为第一部分内容。

加粗字体为罗马里奥

大家好，这里是Romário TV，今天节目我们请到一位超级重量级嘉宾——马塞洛。马塞洛-维埃拉，皇马传奇，巴西足球偶像，历史上最伟大的球员之一。在我心里，他是我见过的最强的五名边后卫之一。兄弟，感谢你的到来，很荣幸。

我应该谢谢你。

先聊点轻松的。那天在马拉卡纳，教练跟你说啥了？

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说实话，当时那情况对我来说挺难的。我已经在弗鲁米嫩塞待了一年多，拿了几个重要的冠军，但当时情况很简单。不是我下半场补时才上场的问题，对我来说这不算事。在皇马也发生过，我替补登场从没掉过链子。

我觉得整个职业生涯，我一直想给孩子们、给大家树立好的榜样。我不是因为最后时刻才上场不开心，是在那位教练来之后，类似的事就已经发生过了。

当时氛围很不对。我从没说过这事，但真相很简单：他平时根本不跟我说话。训练里不交流，不指点我怎么进步，啥都不说。结果那天他突然过来抱我、跟我说话，我就跟他说：“兄弟，没必要这样，你平时根本不搭理我。”

然后他一把推开我，说我不会上场。就这么直接。

你当时啥反应？

我当时啥也没说。我一向尊重长辈，本来这事可能会闹得很难看，但顾及弗鲁米嫩塞、现场球迷，还有在场的那么多孩子，我选择默默忍了下来，被推了一下也就算了。

我和不少教练都有过不愉快，有些人的做法确实太过分，已经越过底线了。

你职业生涯里也跟教练闹过不愉快吧？会特别生气那种？

会啊，生气肯定有。比如我跟安切洛蒂、齐达内、索拉里、卡佩罗都闹过别扭，

有时候踢不上球就会不开心，但这跟那次完全不是一回事。争吵很正常，但没那么过分。

聊聊别的吧。你回到巴西，不光是为弗鲁米嫩塞踢球，在巴西生活感觉怎么样？

其实重新适应里约的生活有点难，我住弗拉门戈海滩，训练在巴拉达蒂茹卡，单程差不多一小时，堵车很严重，但我心里却特别踏实。

我又开始和儿子们一起踢野球，也见到了许多老朋友，还有父母、祖父母的朋友，那些看着我长大的人。

能重返弗鲁米嫩塞，真的特别美好。我总觉得自己亏欠俱乐部很多，无论是青训时期还是一线队生涯，球队为我付出的实在太多了。

这次回来，你想到过能拿这么多冠军吗？

说实话，真没想过。我回来只是想把在欧洲、在皇马的经验带给弗鲁米嫩塞的队友。当时就想：为啥不试试呢？

然后一场场踢下来，不知不觉我们就拿了解放者杯。这个冠军对球迷来说等太久了，2008年他们进过决赛但没赢。

我第一年回来就帮球队圆梦，真的很特别，但也真没预料到。

你觉得那支弗鲁米嫩塞赢球的关键是什么？

我觉得是老队员和年轻人的完美结合。像梅洛、我、甘索、法比奥这些老队员，再加上冲劲十足、渴望学习的年轻球员。

而这一切的核心，是迪尼斯。他把一切都安排得恰到好处，让我们相信这个梦想真的可以实现。

迪尼斯和你之前所有教练都不一样吗？

完全不一样。不是说谁好谁坏，他的训练能让你身体状态拉满，还能让你换一种方式理解足球。我在弗鲁米嫩塞练的很多东西，在皇马都没那么练过。

我刚回巴西还想：应该会很轻松吧。结果每天练一小时十五分钟，累得不行，但比赛时状态巨好。

法比奥那个老家伙真的太顶了，太离谱了。真的离谱，这人太厉害了。话不多，默默干活，人特别好。他证明了年龄真的只是个数字。

有没有跟迪尼斯之间好玩的小故事？

多了去了。我有时候回家都气炸了，跟老婆吐槽：我真顶不住了，练得太多了。我说太累了，这不正常。她就让我冷静，说教练心里有数。

但有件事特别暖。

比赛前一天的训练，强度不算大，但我们两三天一赛，我那天特别累，动作全变形了。他安排一个配合，我第一次传丢，第二次又丢，第三次再丢，我就说：“迪尼斯，我真不行，找不着状态。”

他说：“过来。”然后抱住我，暂停训练，跟我说：“去中场那边，待在甘索旁边，想干嘛干嘛，随便玩球。”

我就这么轻松练完了，特别开心，就颠球、射门。他真的太懂球员了，看出来我不在状态，就让我放松。

你以那样的方式离开弗鲁米嫩塞，会不会觉得玷污了自己的队史？

完全不会。我和弗鲁米嫩塞的羁绊极深，远非和某位教练的矛盾所能比拟。我的职业生涯自会说明一切。我本身就是三色拥趸，深爱着这家俱乐部，它为我付出的一切，我绝不会去辜负。

我只是觉得，该离开的时候，就顺其自然地离开。何况俱乐部在塞雷姆青训基地，还以我的名字命名了一座球场，这份意义对我而言分量极重。这点小插曲，根本不足以抹黑我与这家俱乐部的故事。

离开弗鲁米嫩塞后，你隔了差不多三个月才宣布退役。这段时间是在等其他球队的报价吗？

并没有。我确实收到过其他球队的邀请，但我早就下定决心，回到弗鲁米嫩塞，就要在这里为职业生涯画上句号。我随队拿到了两个队史突破性的冠军，再去穿其他球队的球衣，我自己心里也过意不去。

我无比尊重弗鲁米嫩塞，俱乐部也同样尊重我，我们之间很有默契。所以我根本不是在等待下家，从离开弗鲁米嫩塞的那一刻起，我就决定退役了。

退役生活咋样？

早知道这么爽，我早就退了。我能做很多踢球时做不了的事：旅行，看儿子们踢球。

之前回弗鲁米嫩塞，儿子留在西班牙，我错过了他14到15岁的成长阶段。现在我能陪着他们，真的特别好。我一点都不怀念职业足球，就喜欢踢踢野球、打打排球啥的。

还有耐心看比赛吗？

真没有。我只看皇马的比赛，因为儿子们在那里。再就是弗鲁米嫩塞，我希望他们赢。

其他比赛我看不进去，只看儿子们踢。

住在马德里能正常出门逛街吗？

可以，挺正常的。很多人会要合影，但已经习惯了。这里基本都是皇马球迷，就很开心。

国王联赛那种氛围，会不会让你找回当年在里约踢野球的感觉？

会。但我已经不想踢职业足球了，也不怀念。我喜欢踢野球放松。国王联赛重新点燃了我踢小场的欲望，偶尔能秀一下，挺开心的。

你在皇马经历的一切，从弗鲁米嫩塞到皇马这么快，真的是你梦想中的样子吗？皇马真的像传说中那么伟大吗？

我18岁刚来时，根本想象不到皇马的规模。走进伯纳乌、训练中心，见到队友和工作人员，我才真正感受到皇马的精神和底蕴。皇马比我想象中还要伟大。我在世界最佳俱乐部学到了太多，皇马就是传说中那样，甚至更甚。

刚到皇马，有没有人特别照顾你，把你护在身边？

其实还挺神奇的，同一个位置的球员通常都存在竞争，但罗伯托-卡洛斯不仅是我的偶像，还把我和家人都当成亲人一样对待。

我们在西班牙过的第一个新年，因为联赛年初就要开赛，没法回巴西，就是和他一起过的。他像亲大哥一样，给了我数不清的建议。

直到现在，我跟他说话还是会紧张，他总让我别这样，可我实在改不过来。

他是你见过最强的左后卫吗？

必须是。我也很喜欢马尔蒂尼，不过他更多时候踢中卫，纯左后卫这个位置，罗伯托-卡洛斯就是历史第一。

接替自己的偶像，压力大吗？

巨大无比。我从没想过要取代他，有他在，我根本没机会上场。前六个月我一直在学习，融入皇马的氛围。我只想做马塞洛，走自己的路。

很多人说边后卫就要能上能下，但我觉得攻防两端都顶级几乎不可能，所以我选择找空间、过人、插中路、用右脚射门、传不一样的球。我永远不可能替代罗伯托-卡洛斯，他走之后我才慢慢获得机会。